如果说关于DeepSeek的讨论已经过于泛滥，开源也许是当下依然值得讨论的主题。

　　它当然是理想主义的。“开源”背后的自由、开放特性，被普遍认为是互联网精神的外化——源代码向公众开放共享，且允许在遵循特定许可证条款的前提下，对软件进行自由使用、修改和二次分发。

　　最知名的开源项目“Linux”是操作系统的内核，催生了数以千万计的开源软件，这是互联网世界的根基。

　　但它的背后经常跟着一个问题：为什么要开源？怎么考虑开源之后的商业化？哪怕到DeepSeek爆火的现在，也很难有人给出完美的答案。

　　开源中国董事长马越，是最有立场谈国内开源历史的人之一，他在这条路上走了18年。

　　2008年，马越从硅谷回国创业，先是成立了“恒拓开源”——用开源软件帮助企业摆脱数据库、ERP等大型软件的束缚。

　　但很快他就发现，这种方案很难摆脱To B项目制的重投入，还很容易做成外包公司。

　　随后，马越选择收购“开源中国”这个社区，开始了一段曲折的创业路——“开源中国”经历过数度转型，从开源社区，拓展到代码托管、代码工具链，在探索商业化期间，经历了从母公司剥离独立发展，2019年被百度战略控股，最后，又在中美竞争、国产替代浪潮中决定重新独立发展，谋求上市。

　　做开源社区需要大量的资源、资金投入，在开源中国最艰难的时候，马越背负的个人债务最高达1.8亿元。

　　1972年出生的马越，有着一种老大哥式的坦率。他绝没有卖苦的意思，但你很容易从他的叙述中，体会到经历这些坎坷过后的幽默——他表示，在中国做To B就是“城市包围农村”，企业软件就是管理者智慧的固化。当中国的企业发展阶段还在初期，“你很难要求大家还没吃饱喝足的情况下，去做开源。”

　　但这些时刻都已经过去了。开源中国也已经摸索出一条更适合自己的、中国式的开源道路。

　　现在，开源中国已经成为全球第二大的代码托管平台，汇聚了超过1800万开发者。其自主研发的DevOps工具链已在金融、军工等关键领域，达到80%的市场渗透率。2024年，开源中国的营收已超过2亿元。

　　《智能涌现》获悉，「开源中国」近期正式完成数亿元C轮融资，由北京信息产业发展投资基金（北京信产基金）领投，深报一本股权投资基金（深报一本）及北京上河动量私募股权基金（上河动量）跟投。

　　马越认为，哪怕在全球范围内，开源也不是件容易的事情。他以GitHub举例：从2008年成立开始直到被微软收购，在2022年ChatGPT爆发后推出Copilot，才算是正式证明了商业化潜力。

　　“开源是强者和富人的游戏。”他说，上一代人都成长在物质更短缺的年代——商业社会也是如此，企业要先赚够了钱，才有余裕考虑是否开源，做一些人人为我、我为人人的好事。“吃饱了饭，才能有力气谈开源。”

　　这就不难理解，即使DeepSeek的爆火为全中国都打了一记强心针，马越的观点依然是冷静的。他认为，DeepSeek很难根本性改变国内软件生态的问题，这是一个时代的局限。

　　而想要在开源路线上有所成就，这要求新一代的开发者，从Day 1就开始出海，像DeepSeek一样去全球市场中竞争。

　　如果说DeepSeek改变了什么，更多的都是文化和价值观层面的事情。“十年前大家普遍不理解开源，觉得开源是一群草根做的事，现在全社会都能认识到，开源等于创新。”马越说。

　　《智能涌现》：开源中国现在是第二大代码托管平台，国内最大的开源社区。DeepSeek的热潮，对你们的直观影响，是从什么时候开始的？

　　马越：就是他在App Store登顶那会儿。先是V3，然后是R1发布，一下子就火起来了。我们春节一直在加班，让DeepSeek首先能在中国生产的GPU上运行，这需要大量工作，我们是第一个在沐曦芯片上部署的。

　　我们都在调侃，春节就两件事：DeepSeek、哪吒。DeepSeek就是开源圈出了个哪吒。

　　《智能涌现》：现在已经形成了一种论调：DeepSeek是一个国运级的产品。但最近你的公开表达里，似乎对这一点不太认同。

　　马越：首先，大模型这个事情，你离不开英伟达吧？其次，你离不开Transformer架构；第三，你采用了蒸馏的思路，这些都不是国内原创的。

　　DeepSeek本质上是在现有路线上走得最好，实现了弯道超车，这是值得尊敬的。

　　但是DeepSeek能够不依靠外部资金支持，也不做任何PR，靠技术就能做到全球顶尖——以梁文锋为代表的年轻人崛起，这才是国运级的现象。

　　马越：完全原创的技术创新。谁说Transformer就是算法的终局？如果有人用非Transformer方案做出比DeepSeek强十倍的成果，那才是真正的突破，那是人类级的进步。

　　DeepSeek最令人唏嘘的是，在国内两年都默默无闻，也不如打广告的很多大模型公司，直到2024年开始，才因为技术，因为开源，被美国人超级关注——虽然一部分人特别支持，一部分人极力贬低，这种关注反而倒逼着国内形成了一种爱国情怀。

　　马越：以前很多人认为开源就是一帮草根、乌合之众，很难和大厂这种正规军相比。

　　其实二十年前我就在说这些话：开源约等于创新能力，创新能力和国力是映射关系。正是因为我们有钱了、富足了，才会有DeepSeek这样的企业出现。

　　第二点很重要，就是要对年轻人保持敬畏。不只是尊重，而是要怕年轻人，信任年轻人。每一代人都有自己的时代使命，也有时代局限性。

　　这十年要感谢走在前面的互联网大厂，事实上国内的主要开源力量集中在这些有实力的企业上。包括百度、阿里、腾讯等组织的开源项目，还有华为的鸿蒙、欧拉等等。他们都是领着工资的员工，在搞这些开源工作，球友会网址不是纯粹基于兴趣。

　　《智能涌现》：DeepSeek证明一件最关键的事：通过底层技术突破，就能吸引大量用户，以及赢得尊重。

　　马越：现在我们国家最应该做两件事：一是牵头一起开发中国的CUDA；二是让所有国产GPU都能快速支持这些模型。

　　说到生态，生态就是要有更多的人参与，而且大家都有高度共识。现在最大的问题不是芯片卡脖子，而是CUDA这个生态的制约。中国完全可以开发一套类似CUDA的系统，就像我们有自己的GPU一样。

　　《智能涌现》：DeepSeek爆火之后，找你讨论的人多吗？大家最关心什么话题？

　　马越：有人问我，DeepSeek会不会给中国To B市场带来新生机？不可能那么快。

　　IT外包的人天价格，20年来的涨幅还不如按摩师。现在外包人天均价一千就算高的了，还有五六百的。你去按摩，现在一小时都要一两百块钱。十年前，IT的外包时薪就比不上按摩了，现在差距更大，那是因为按摩价格涨得快。

　　中国软件没人愿意花钱，这是行业发展还不行的核心原因。要等这一代年轻人变成决策者，好时代才会来。

　　马越：开源本质上是强者和富人的游戏。正是因为我们吃饱喝足了，才会有DeepSeek这样的企业出现。上一代互联网用户普遍不愿意为软件和知识付费，腾讯会议掉线了就重连，也不愿意买会员。

　　马越：我觉得他们给创业者带来两个重要的启示。第一是要对钱保持敬畏。创业的目的就是为了挣钱，谈理想和情怀没意义。

　　DeepSeek不太需要考虑商业化的问题，是因为幻方已经解决了这个事情。

　　上一代的软件创业者有个致命问题，一心想着烧钱，通过标准化产品打市场，这不是中国市场的运行逻辑，中国最有钱的金主都是大型企业，在中国想要赚钱，不做定制化是不现实的。

　　《智能涌现》：DeepSeek会改变大家对商业化的看法吗？开源怎么考虑商业化，是这个领域的“天问”。

　　马越：如果要开源做创业项目，技术必须得硬邦邦。就是和DeepSeek一样，Day 1就出海，否则在中国太难赚钱了，时代还不够成熟。

　　大家总是会举例，比如红帽那套模式也能商业化，但是想用这种方式在中国做一个上市公司，还不是这个时代的事。

　　《智能涌现》：你们自己也经历了很长一段商业化探索的时期，是从什么时候想明白要怎么做的？

　　马越：2020年是个重要转折点。我们那年决定从百度独立出来，重新谋求IPO。那段时间因为美国开始在很多尖端技术上断供，我们想抓住这个机会，真正成为一个独立的开源平台。

　　想要做真正的本土开源平台，必须要是彻底中立的第三方，这是选择重新独立发展的核心原因。

　　开源中国社区（OSChina）现在已经完全进化成一个AI教育平台。我们是中国最大的开源社区，有1000多万用户。现在我们24人的团队能创造约5000万收入，还有净利润，这在社区团队中很少见。

　　第二块是代码托管和研发效能平台Gitee，现在平台有3600万个代码仓库，服务36万家企业。主要提供代码托管私有化仓库服务，确保很多中小团队的代码安全，客单每年3000块左右。

　　从2020年到现在，我们已经能够提供DevOps 全生命周期国产替代方案，在满足开发者需求的同时，也建立起一个自主创新、安全可信的本土开源软件工具与生态。

　　第三块是AI大模型平台“模力方舟”，模型体验、推理训练到应用部署等等服务，都会提供。

　　《智能涌现》：为什么会从社区拓展到后来的DevOps，以及AI大模型基座？

　　马越：一个开源公司想要成功，靠社区是不够的，我们需要找一个闭环的商业模式，像GitHub那条路——社区、代码托管是没法达到这个目标的。GitHub也是在大模型浪潮来了之后，推出Copilot，才把营收做起来。

　　以后没有净利润的公司很难在国内上市，所以我一直强调看毛利率和人效，这两个指标高了，自然会有净利润。

　　马越：我们主要收入来自100家左右的银行、券商、军工、制造业客户，都走大型私有部署形式。中小客户主要靠SaaS服务。

　　2024年我们全国订单超过2亿，是一个突破。前年过1亿，2024年翻了一倍，还实现了盈亏平衡，这很不容易。

　　马越：我们的产品做得很复杂，是因为中国的大型企业的场景复杂。我们的流程引擎、角色引擎、交互界面、流水线都是可定制的，还能做各种插件，就是为了保证灵活性。

　　我们会帮客户做定制化配置，但是不做二次开发。我们现在330多人，这块业务占200多人，但定制化去做开发和交付的不到10%。

　　我们现在的路线很清晰：前端社区承载大流量，做开发者工具卖给企业，先To C，再To B，也算是一种产品驱动增长（Product-Driven Growth）的模式。

　　马越：现在大模型不开源很难。苹果为什么到今天iOS都不开源？因为硬件生态已经形成垄断。如果没有类似这样的护城河，你不开源，凭什么在市场立足？

　　就像我十几年来一直说的，开源是创新的最佳方法论，也是市场竞争的方法论，是反强权的方法论。你做得好，我们就开源来和你竞争。当年有Unix和Windows，就有Linux；有iOS，后来就有Android，都一样。

　　《智能涌现》：你做过很多并购，DeepSeek的成功会改变投资人对开源项目的看法吗？开源项目的出路会变得宽吗？

　　马越：这也是我想问所有投资人和创业者的问题：投资的目的是啥？到底你希望怎么赚钱？

　　上市、被收购、分红都是一种退出方式。但现在在国内，要么IPO，要么死掉，这很残酷。

　　中国的开源生态很分散，现在很多创业者缺乏一种共识，就是一起发展比单打独斗强。很多人把创业当作获取情绪价值的方式，就想当老大，宁可公司死也不愿意卖给别人。觉得卖了就是投降，这坎儿过不去。

　　《智能涌现》：DeepSeek大获成功之后，你怎么评估现在我们所处的AI发展阶段？

　　马越：如果类比互联网那个时代，我们还是在大时代的开端状态，类似当年的拨号上网阶段。我从1997年开始上网，下载一张照片要四五天，网速只有28K。但即便如此，我们也觉得很神奇。

　　现在就像出海探索新大陆，所以创业者只要带着干粮上了船，不淹死，就一定有收获。

　　《智能涌现》：DeepSeek会怎么改变现在国内的创业格局？你觉得更利好大厂还是创业公司？

　　首先，DeepSeek不是一个创业公司，人家不用外部资金就能买一万张卡，某种程度上也算个小大厂了。

　　我觉得DeepSeek给创业者带来两个重要的启示。第一是要对钱保持敬畏。创业的目的就是为了挣钱，谈理想和情怀没意义。

　　初创公司除非在算法、技术底层有突破，否则在工程层面，很难跟大厂拼数据，拼流量，这是最终商业化的两个要素。

　　《智能涌现》：现在的大模型初创的转向都很明显，方向聚焦，专心做底层技术。

　　我前年就说，预训练是大厂的游戏，创业公司应该做垂直领域的训练，把更多精力放在推理上，烧钱的事情本来就不该做。

　　历史上都有很多例子，当年开源领域有很多做容器的公司，比如Docker刚出来时只是各种容器运行时技术中的一种。结果K8s生态起来之后，任何容器技术只要实现K8s兼容性，就可以融入云原生技术栈，这种强大的生态整合能力最终使其它技术方案逐渐边缘化，相当于前边都白做了。

　　所以我给大家的建议，包括我们自己的策略，就是产品功能要紧跟随，但要轻投入，商业模式要做轻一点。

　　马越：开源中国这十几年，积累了用户流量护城河，客户品牌美誉度，现在是通过信创找到了快速增长的收入模式。

　　我们在这轮融资之后，也会开始寻求进一步上市，希望成为A股人工智能开源第一股。

　　03月11日，澳洲淡水龙虾如何在新疆沙漠地区“安家”？，普京新网址，亿博体育体育外围，微乐棋牌手机版，ag线日，中新教育丨吴国生任中央财经大学党委书记，2021年万博全站app，新濠天地投注登录，bv韦德官网网址，万博手机登录

　　03月11日，在深创业台青向洪秀柱分享创业经历 直言大陆机遇多，金博宝app，英皇国际真人ag，老版球探网，金年会平台入口

　　03月11日尼日尔高级军官：我们必须看看中国是如何制造装备的彩票官方在线bet手机版登陆爱博快速登陆ag百家了乐网站

　　03月11日福建将提升春节期间能源保障能力 全力做好向华东地区送电服务保障4g娱乐彩票网站下载1960返点茶湾港料bet36体育在线体育突然打不开的

　　03月11日甘肃徽县：古树“银”新韵 有“杏”赏千年美高梅国际娱乐官网天天澳门走兽飞禽游戏必威手机版登录注册……

　　03月11日，全面准确把握进一步全面深化改革的重大举措，天博最新地址，二八杠怎样玩能赢，伟德体育外围官网，九游会官网首页进入

　　03月11日，“00后”铁路青年志愿者胡嘉欣：青春在服务中绽放光彩，亚美体育哪个国家的，AG娱乐官方网站是多少，hg0086皇冠app，贝博体育官网入口网页

　　03月11日小罗伯特·肯尼迪宣布暂停美总统竞选 转而支持特朗普2020欧洲杯购彩传奇捕鱼下载网上正规实体网投麻将大三元

　　03月11日，人民至上，leyu乐鱼在哪注册，必赢网址改成什么了，利记足球现金网，威尼斯人的官方网站

　　03月11日，中国驻埃及大使馆提醒中国游客注意出行安全，ABC综合正版资料，至尊千炮捕鱼兑换码，18新利体育app安卓下载，亚星怎么开户

　　03月11日，华东地区最大进口水果批发市场：车厘子成“销冠” 国产蓝莓受欢迎丹麦王室高支持率背后：女王玛格丽特二世的成功“经营”，新宝登陆地址，口袋彩票怎么样，什么网站，MG电子体育外围

　　03月11日专访徐冰：当代艺术深深扎根于社会现场中金沙js3833必赢最新澳博国际app下载体球即寸比分网手机版app

　　03月11日南京：国家公祭仪式活动期间采取临时交通管控措施jbo竞博体育入口杏彩游戏官网免费送金币牛牛365bet买球

　　03月11日（新春走基层）探访重庆新建规模最大高铁站：金属屋面施工忙亚洲365体育888集团网址链接千亿体育平台是干什么龙8国际入口

　　新说唱2024，曼哈顿金牌经纪新疆泽普：“旅游+”助推文旅产业高质量发展万赢娱乐注册巴黎人注册充值澳门皇冠668897美高梅游戏平台

　　穿过月亮的旅行 绝不撤档，2024电影票房突破300亿多国驻华使节走进河北石家庄：继续绿色之旅千赢qy88官网乐博怎么注册球吧网官网亚洲真人线上娱乐

　　国足对巴林的胜算数据汇总，韩国瑜当选台新任立法机构负责人这款冰箱贴为何一“冠”难求？来看主创团队揭秘鸿博体育官网登录龙王捕鱼下载lol外围押注皇冠新二手机网

　　我和白鹿撞款了，《沙丘2》豆瓣开分8.2分张之臻组合挺进2024澳网男双四强皇冠app下载亚娱入口ManBetX万博网站是多少亚洲威尼斯人

　　克拉克森的农场 第三季，造谣五岁男孩被偷连云港男子被拘新疆夏尔希里自然保护区风光秀美bbin可靠吗澳门新莆京米乐游戏平台pt平台送体验金

　　贾樟柯新电影上映22天，成毅赵露思 将门毒后中新健康丨国际最新研究称有蛇毒治疗抗体或增强蛇毒毒性 提醒关注潜在风险pokermate德扑圈果博体育外围乐鱼竞彩官网首页2022世界杯预选赛赛程

　　地下城与勇士周年庆必转职业，哪吒L掀桌价中国人寿保险股份有限公司召开2024年工作会议打鱼注册送分20元雷速体育首页下载百老汇娱乐登录网址篮球实时比分网365